** AUTOBIO MAGAZINE - Le Forum **

Ca roule pour la terre
Nous sommes le Jeu Sep 09, 2010 1:26 pm

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 13 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Catégories et étiquettes
MessagePosté: Ven Fév 26, 2010 9:51 am 
Hors ligne
Vieux dinosaure du forum
Vieux dinosaure du forum

Inscription: Ven Juil 03, 2009 11:25 am
Messages: 116
<<< Sujet divisé. La discussion provient du post M.I.E.V >>> - lbm055

Voir ici

C'est sà»r qu'il est difficile de rentabiliser l'électrique (fort cout d'achat - faible conso) à  moins d'être un gros rouleur.
Le problème étant d'être un gros rouleur avec 130 km d'autonomie :mrgreen:
Clairement pour une clientèle de particulier urbain qui cherche une 2ème voiture pour les petits trajets, 500€ / mois c'est trop cher.
Dans un premier temps, les VE vont s'adresser principalement aux flottes d'entreprise et éventuellement à  quelques bobos friqués.
Après tout, une Prius c'est pas rentable non plus pour son conducteur, et ça se vend bien quand même. :)


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: M.I.E.V.
MessagePosté: Dim Fév 28, 2010 11:43 am 
Hors ligne
Animateur AutoBio
Animateur AutoBio
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Déc 27, 2008 10:20 pm
Messages: 531
Localisation: 55 Bar-le-Duc
dchiesa a écrit:
...et éventuellement à  quelques bobos friqués...


Bonjour le cliché :( ! Ne pas oublier qu'il existe aussi des familles qui revisent complètement leur comportement en pensant à  l'avenir de leurs enfants. Elles se privent dans plein de domaine pour se mobiliser sur celui qu'elles estiment prioritaire dans leur cas : isolation de la maison, mode de chauffage, production d'électricité, véhicule... Chez nous, c'est ce que nous avons fait ; et nombre d'usagers de VE qui 'sévissent' sur ve.fr ne méritent pas une telle étiquette. Même si au quotidien, nous utilisons des VE d'ancienne génération, il y a eu pour certains des investissements très lourds sur le budget du ménage.

A part définir des communautés auxquelles on ne veut pas ressembler ou adhérer, les étiquettes ne servent pas à  grand chose et peuvent même constituer un frein puissant vers le progrès.

_________________
Renault Kangoo Elect'Road (Electrique avec prolongateur d'autonomie)
Citroën XM Break Turbo CT GPL


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: M.I.E.V.
MessagePosté: Dim Fév 28, 2010 2:28 pm 
Hors ligne
Déjà un confirmé
Déjà un confirmé
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Déc 10, 2009 11:36 pm
Messages: 57
lbm055 a écrit:
(...) A part définir des communautés auxquelles on ne veut pas ressembler ou adhérer, les étiquettes ne servent pas à  grand chose et peuvent même constituer un frein puissant vers le progrès.


=D> =D> =D>

_________________
Aime, et fais ce que tu veux


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: M.I.E.V.
MessagePosté: Dim Fév 28, 2010 11:59 pm 
Hors ligne
Vieux dinosaure du forum
Vieux dinosaure du forum
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Jan 25, 2010 12:23 pm
Messages: 133
Localisation: Entre Alençon et le ManS
lbm055 a écrit:
dchiesa a écrit:
...et éventuellement à  quelques bobos friqués...


Bonjour le cliché :( ! Ne pas oublier qu'il existe aussi des familles qui revisent complètement leur comportement en pensant à  l'avenir de leurs enfants. Elles se privent dans plein de domaine pour se mobiliser sur celui qu'elles estiment prioritaire dans leur cas : isolation de la maison, mode de chauffage, production d'électricité, véhicule... Chez nous, c'est ce que nous avons fait ; et nombre d'usagers de VE qui 'sévissent' sur ve.fr ne méritent pas une telle étiquette. Même si au quotidien, nous utilisons des VE d'ancienne génération, il y a eu pour certains des investissements très lourds sur le budget du ménage.

A part définir des communautés auxquelles on ne veut pas ressembler ou adhérer, les étiquettes ne servent pas à  grand chose et peuvent même constituer un frein puissant vers le progrès.


Pourquoi ces investissements ?
Parce qu'ils sont "vite" rentabilisés
Le double vitrage s'il s'est imposé ce n'est pas par conviction écolo mais parce que c'est plus économique ...

Ce qui pour l'instant n'est pas le cas du véhicule électrique ...


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: M.I.E.V.
MessagePosté: Lun Mar 01, 2010 2:30 pm 
Hors ligne
Animateur AutoBio
Animateur AutoBio
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Déc 27, 2008 10:20 pm
Messages: 531
Localisation: 55 Bar-le-Duc
Allofall a écrit:
Pourquoi ces investissements ?
Parce qu'ils sont "vite" rentabilisés
Le double vitrage s'il s'est imposé ce n'est pas par conviction écolo mais parce que c'est plus économique ...

Ce qui pour l'instant n'est pas le cas du véhicule électrique ...


Pour le coup, on est vraiment dans le HS : au besoin, j'ouvrirai un autre post pour poursuivre.

La pose d'un double vitrage n'est pas une solution économique à  court terme sauf à  remplacer des fenêtres vraiment en mauvais état d'une maison en région très froide l'hiver.

Egalement pour le chauffage, suivant les solutions adoptées. Si tu échanges un système de chauffage par insert (bois) par une chaudière à  pellets ou un système en thermodynamie, non seulement tu n'amortiras pas ton matériel par rapport à  la situation antérieure, mais en plus, tu paieras plus cher en énergie.

Bien sà»r que 500 euros de location mensuelle c'est trop pour beaucoup. Mais combien de familles ou de célibataires au budget serré mettent cette somme, ou peu s'en faut, dans un remboursement de crédit + carburant pour un véhicule thermique ?

_________________
Renault Kangoo Elect'Road (Electrique avec prolongateur d'autonomie)
Citroën XM Break Turbo CT GPL


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: M.I.E.V.
MessagePosté: Lun Mar 01, 2010 5:12 pm 
Hors ligne
Vieux dinosaure du forum
Vieux dinosaure du forum

Inscription: Ven Juil 03, 2009 11:25 am
Messages: 116
lbm055 a écrit:
dchiesa a écrit:
...et éventuellement à  quelques bobos friqués...


Bonjour le cliché :( ! Ne pas oublier qu'il existe aussi des familles qui revisent complètement leur comportement en pensant à  l'avenir de leurs enfants. Elles se privent dans plein de domaine pour se mobiliser sur celui qu'elles estiment prioritaire dans leur cas : isolation de la maison, mode de chauffage, production d'électricité, véhicule... Chez nous, c'est ce que nous avons fait ; et nombre d'usagers de VE qui 'sévissent' sur ve.fr ne méritent pas une telle étiquette. Même si au quotidien, nous utilisons des VE d'ancienne génération, il y a eu pour certains des investissements très lourds sur le budget du ménage.

A part définir des communautés auxquelles on ne veut pas ressembler ou adhérer, les étiquettes ne servent pas à  grand chose et peuvent même constituer un frein puissant vers le progrès.


Ok mais ve.fr, "combien de divisions" ?
AMHA vous êtes moins nombreux que les proprio de Porsche Cayenne qui achèteront une Ion en 3ème voiture pour aller faire les courses. :lol:
Par ailleurs, à  300 € de plus par mois qu'une offre automobile classique, dans une optique purement écolo se pose la question de déménager pour se rapprocher de son boulot et prendre le bus...
Enfin, ce que tu appelles "étiquettes" n'est autre que les catégories socio-culturelles, ce n'est pas (que) de la blague même si c'est plein de noms rigolos comme les très connus bobo (bourgeois-bohème) ou momo (mobile-moraux).


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: M.I.E.V.
MessagePosté: Lun Mar 01, 2010 5:23 pm 
Hors ligne
Vieux dinosaure du forum
Vieux dinosaure du forum

Inscription: Ven Juil 03, 2009 11:25 am
Messages: 116
Aller, un petit lien pour le fun :

http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2135/articles/a278230-le_marketing_dans_tous_ses_%C3%A9tats.html


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: M.I.E.V.
MessagePosté: Mar Mar 02, 2010 10:46 am 
Hors ligne
Animateur AutoBio
Animateur AutoBio
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Déc 27, 2008 10:20 pm
Messages: 531
Localisation: 55 Bar-le-Duc
dchiesa a écrit:
Ok mais ve.fr, "combien de divisions" ?
AMHA vous êtes moins nombreux que les proprio de Porsche Cayenne qui achèteront une Ion en 3ème voiture pour aller faire les courses. :lol:.

Certes !

dchiesa a écrit:
...dans une optique purement écolo se pose la question de déménager pour se rapprocher de son boulot et prendre le bus...

Exact ! Mais pas toujours possible simplement, déjà  parce que Monsieur et Madame ne travaillent pas obligatoirement dans la même ville :| ! Et aujourd'hui, trouver un travail plus proche, ce n'est pas simple.

dchiesa a écrit:
Enfin, ce que tu appelles "étiquettes" n'est autre que les catégories socio-culturelles, ce n'est pas (que) de la blague même si c'est plein de noms rigolos comme les très connus bobo (bourgeois-bohème) ou momo (mobile-moraux).

Ce ne sont pas des CSC 'officielles', mais des CSC inventées ou rassemblées par une certaine presse magazine. Motards, Musulmans ou Athés, Pauvres ou Riches, Bobos, Ruraux ou Banlieusards, Bourgeois, Alsaciens ou Parisiens, Jeunes ou Vieux... quelques catégories qui sont finalement l'occasion d'enfermer ou critiquer des 'minorités' sur lesquelles on colle l'étiquette correspondante.

_________________
Renault Kangoo Elect'Road (Electrique avec prolongateur d'autonomie)
Citroën XM Break Turbo CT GPL


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: M.I.E.V.
MessagePosté: Mar Mar 02, 2010 2:59 pm 
Hors ligne
Vieux dinosaure du forum
Vieux dinosaure du forum

Inscription: Ven Juil 03, 2009 11:25 am
Messages: 116
lbm055 a écrit:
Ce ne sont pas des CSC 'officielles', mais des CSC inventées ou rassemblées par une certaine presse magazine. Motards, Musulmans ou Athés, Pauvres ou Riches, Bobos, Ruraux ou Banlieusards, Bourgeois, Alsaciens ou Parisiens, Jeunes ou Vieux... quelques catégories qui sont finalement l'occasion d'enfermer ou critiquer des 'minorités' sur lesquelles on colle l'étiquette correspondante.


Non, pour avoir discuter il y a bien longtemps avec M. Wassmer (cité dans l'article ci-dessus), je peux te dire que c'est loin d'être idiot. Il est vrai que l'article, qui fait un amalgame entre seniors et "coco", n'aide pas vraiment...
Le but c'est d'essayer de rassembler les personnes yant des comportement d'achat proches. Pas pour les critiquer mais au contraire pour mieux cerner les besoins et proposer des offres appropriées.


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Catégories et étiquettes
MessagePosté: Mer Mar 03, 2010 2:24 pm 
Hors ligne
Animateur AutoBio
Animateur AutoBio
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Déc 27, 2008 10:20 pm
Messages: 531
Localisation: 55 Bar-le-Duc
Peut-être, mais qui osera se reconnaître par exemple comme écolo-bobo, voir même avouer sympathiser avec l'un d'eux. Dans ton message d'origine, on peut imaginer que tu donnes une connotation péjorative à  cette catégorie que l'on enferme dans un stéréotype. Les stéréotypes finissent toujours par tuer la spécificité de chacun.

On ne fréquente pas les écolos-bobos parce qu'ils ne sont pas intéressants ! Nombreux sont ceux qui le pensent. Plus facile d'aller à  la rencontre de l'autre si on ne lui attribue pas d'étiquette : on le cà´toie ou pas selon sa vraie personnalité :wink: !

On peut en arriver d'ailleurs à  des abérrations. Je connais une famille communiste engagée et catho. Voilà  deux étiquettes sensées ne pas aller ensemble. Combien on pu dire d'eux qu'ils n'étaient pas cohérents ? Et pourtant, je t'assure qu'ils le sont :D !

Pour ma part, je préfère prendre les gens dans leur globalité.

_________________
Renault Kangoo Elect'Road (Electrique avec prolongateur d'autonomie)
Citroën XM Break Turbo CT GPL


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Catégories et étiquettes
MessagePosté: Lun Mai 31, 2010 4:53 pm 
Hors ligne
V.I.P. AutoBio
V.I.P. AutoBio
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Mai 23, 2008 8:44 pm
Messages: 514
Localisation: 40 - landes - peyrehorade
je vois mal comment un bobo peu être écolo.

Un bobo a un train de vie non compatible (grand appartement/maison, vacance, etc...) avec la vision écolo des partie politique écologiste.

_________________
Consommation de ma Chevrolet Aveo 1.2 16V GPLi


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Catégories et étiquettes
MessagePosté: Lun Mai 31, 2010 8:01 pm 
Hors ligne
Vieux dinosaure du forum
Vieux dinosaure du forum

Inscription: Ven Sep 11, 2009 8:10 pm
Messages: 115
Localisation: Liège (Belgique)
dchiesa a écrit:
Dans un premier temps, les VE vont s'adresser principalement aux flottes d'entreprise et éventuellement à  quelques bobos friqués.
Après tout, une Prius c'est pas rentable non plus pour son conducteur, et ça se vend bien quand même. :)

+1 . Sur les forums ou l'on parle de tous les types d' automobiles, les commentaires sont quand même plus nuancés que ceux à prédominance véhicules électriques. Pour payer cher une voiture adaptée au distance urbaine, mais qui fait plus que 4 mètres, éventuellement difficile à recharger si on habite un appartement, et qui ne me permettra jamais d'aller où j'ai envie au moment où j'en ai envie, il faut être motivé :D Sans compter le point de vue séduction vis à vis du sex opposé. Dans notre société où de plus en plus de gens sont seuls dans des villes, je trouve le VE pas très glamour. Une nana se retournera plus vite au bruit d'une Ferrari qu'au silence d'un VE. Sauf la Tesla biensûr, sur laquelle je n'ai rien à redire Image


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
 Sujet du message: Re: Catégories et étiquettes
MessagePosté: Ven Juin 04, 2010 1:59 pm 
Hors ligne
Animateur AutoBio
Animateur AutoBio
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Déc 27, 2008 10:20 pm
Messages: 531
Localisation: 55 Bar-le-Duc
robvdc a écrit:
Sans compter le point de vue séduction vis à vis du sex opposé. Dans notre société où de plus en plus de gens sont seuls dans des villes, je trouve le VE pas très glamour. Une nana se retournera plus vite au bruit d'une Ferrari qu'au silence d'un VE. Sauf la Tesla biensûr, sur laquelle je n'ai rien à redire Image

Quand je pense qu'en 1990, une charmante demoiselle a failli rompre sur le champs une histoire d'amour naissante sous le seul prétexte que je roulais alors dans une voiture qui ressemblait trop à une américaine (Mazda 929 de 1978) ! Elle aurait préféré que j'aie une simple Renault 5 !!!

_________________
Renault Kangoo Elect'Road (Electrique avec prolongateur d'autonomie)
Citroën XM Break Turbo CT GPL


Haut
 Profil Envoyer un e-mail  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 13 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007, 2008 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com & phpBB.biz